Thai Poet Society
ContemporaryPoetryForum
 กันยายน 10, 2010, 04:04:05 pm
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
« Thai Poet SocietyThe Writingบทกวีรับเชิญ / Invited Poemsระลึกกนกพงศ์ »
Contents

Photobucket

Contac us
putushon@hotmail.com




พิมพ์


s



 (อ่าน 7008 ครั้ง) 1 ... 8 9 [10]

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #270 เมื่อ: มกราคม 10, 2010, 06:28:35 pm » โดย wad rawee
คุณอาณัติ เรื่องเอาเรื่องนี้มาทำใน buleteen นี่ รับไว้พิจารณาครับ แต่ถ้าอยากคุยก็สามารถคุยกันได้เลย แต่กรณีของคมทวนเฉพาะเจาะจงลงไปเลยนี่ผมยังไม่ได้ค้น คุยได้แต่ประวัติศาสตร์รวม ๆ ของวรรณกรรม

ถ้าอยากคุยไปที่กระทู้เลนินฯ นะครับ
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #271 เมื่อ: มกราคม 10, 2010, 10:30:26 pm » โดย อาณัติ แสน
รับทราบบบบบบบบครับ ยิ้ม
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #272 เมื่อ: มกราคม 11, 2010, 01:05:01 am » โดย meop
"...ถ้า ไม้หนึ่ง ก. กุนที อ่านกนกพงศ์จริง รู้จักงานของกนกพงศ์จริง จะต้องตีโจทย์ข้อนี้แตก และถ้าไม้หนึ่งตีความข้อนี้ของกนกพงศ์แตกจริง ไม้หนึ่งจะต้องเห็นนัยสำคัญของคำว่า "ชนชั้น" ในงานของกนกพงศ์ ท่วงทำนองของบทกวีจะต้องเป็นอีกอย่าง และมี “บางเรื่อง” ที่ไม้หนึ่งจะต้องพูด ซึ่งเป็นเรื่องที่ไกลกว่า "โลกใบเล็ก กระท่อมทับ ของบินหลา  แค่สัตว์เลี้ยง ขึ้นอยู่ในเมตตาศาล" ..."
.................(อ้างคุณวาดฯ)

แหะๆ แค่มาแซว, (แต่ก็แอบคิดเอาเองว่า เข้าใจมั้ง ว่าคุณวาดฯ พูดอย่างนี้เพราะ...) ว่า ถึงจะเข้าใจ แต่กวีแต่ละคนก็อาจมีมุขส่วนตัวที่จะจงใจพูด/ไม่พูดเรื่องใดอย่างไร กระมังครับ ?
กนกพงในตัวบท ย่อมม่ะใช่กนกพงจริง (สะกดยังไม่เหมือนกัลล์เลย) อิอิ
นั่นแหละครับ... ยิงฟันยิ้ม





บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #273 เมื่อ: มกราคม 11, 2010, 12:12:32 pm » โดย ju
กนกพง คือใคร? ฮืม
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #274 เมื่อ: มกราคม 11, 2010, 12:15:54 pm » โดย meop
ครับคุณจู - กนกพง คือพี่หนกของเราแหละครับ แต่ถูกเรียกใหม่โดยคุณไม้ ๑ (ดูคำอธิบายของไม้หนึ่งในกระทู้อันแรกๆ อ้ะคัพ  ยิ้มเท่ห์)
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #275 เมื่อ: มกราคม 11, 2010, 01:22:02 pm » โดย ju
ไม้หนึ่ง ยังไม่อ่าน แผ่นดินอื่น แล้วจะเขียนถึงกนกพงศ์ ได้งัย(อย่างที่วาด รวี ว่าไว้)
อ่อ แกเลยใช้ กนกพง
ทีนี้ ว่าแต่ว่า กนกพง เนี่ยคือใคร

อันที่จริงนั้น เราไม่จำเป็นต้องอ่านอะไรทั้งหมด แล้วกวีถึงจะต้องมาเขียนอะไรๆดอกนะครับ ศึกษากันไม่จบแหละ
แต่กวีคือผู้มีโลกทัศน์ที่จะนำเสนอในงานของเขา โดยไม่อิงกับข้อมูลผิดถูก (แต่ไม่ขัดกับข้อเท็จจริงในทางศิลปะ)
เมื่อเราอิงกับข้อมูลประวัติทษฏี ผิดถูก ก็จะไม่จบ
อย่างอินถา ร้องวัวแดง เคยเขียนฟ้องนายหัว(คำว่านายหัวนี่ได้ แต่คำว่า สุรเชษฐ์ แวอาแซ คำว่าธานินทร์ นิมหาเหมินทร์ ฯลฯ ที่แกใช้นี นอกจากจะไม่เป็นที่เข้าใจโดยทั่วไปแล้ว ยังไปชี้ผิดถูกไม่ได้หรอก ไม่ว่าจะทางการเมือง หรือรูปแบบของการบอกเล่าผ่านบทกวี)และอย่างนั้น งานวิชาการ หรือข้อมูลในข่าววิเคราะห์ก็มีอยู่มากแล้ว
แดง เหลือง ซ้าย ขวา ไข้ขมิ้น โอ๊ย ฟังแล้วงง(โก)เต๊ก อิอิ...
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #276 เมื่อ: มกราคม 11, 2010, 02:53:22 pm » โดย MizZ.JeaLouS
หมื่นปีก-นก
หมื่นปีกนก
งดงาม
บันทึกการเข้า

*สวมใส่ปีกปลอมหวังที่จะบินได้จริง*

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #277 เมื่อ: มกราคม 12, 2010, 01:03:14 am » โดย meop
ในแง่ของอินถา ผมเห็นด้วยกับคุณจูอยู่บ้างนะครับ..คือมันเฉพาะเจาะจง แต่ - หากทว่าถ้าเราคิดว่านี่คือขนบของ "เพลงยาวฯ" เล่าครับ ? ดังที่สุจิตต์ วงษ์เทศเองเคยเขียนเพลงยาวถึงนายกรัฐมนตรี (คุณชายคึกฤทธิ์) มาแล้ว เพลงยาวนั้นมันก็มีตัวตน - สัมฤทธิผลในบริบทนั้นๆ ของมัน โอเคคนอื่นอ่านไม่เข้าใจก็มี แต่ เราเคยพบอะไรที่คนส่วนใหญ่ (ไม่ต้องทุกคนดอกครับ มันอุดมคติเกินไป) อ่านรู้เรื่องเหมือนกันหมดหรือ ? ไม่ต้องบุคคลดอก..สถานที่ก็ได้ เพลง หนัง คุณธรรมความดี - ความชั่วร้าย ฯลฯ เราต่างตีความต่างกันหมดเลย ผมมาคิดว่า เราจะจำกัดการเล่าเรื่องของเราไปเพื่อเหตุใดเล่าครับคุณจู ? นี่ยังไม่นับไปถึงว่า หากเรายึดถือประเด็นของนักคิดบางคน ที่ว่าบทประพันธ์ตายตั้งแต่เขียนจบ (คือการตีความเป็นสิทธิ์ของผู้อ่าน) นั่นยิ่งมิต้องคิดถึงเอาเลยว่าการตีความ/เข้าถึงตัวบทนั้นจะต้อง "รู้เรื่อง" แค่ไหน ...

คือรู้สึกเห็นแย้งๆ นิดๆ ในเรื่องว่าไม่ควรจะเอาเรื่องอะไรที่ "เฉพาะเจาะจง" มาเขียนเป็นบทกวี

มันน่าจะไม่ต้องซีเรียสขนาดนั้น ?  ฮืม

บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #278 เมื่อ: มกราคม 12, 2010, 01:13:13 am » โดย ju
เอางั้นเหรอ เอางั้นก็เอางั้น
มาวววววแล้วอ่ะ อิอิ
.....
ก็อ่ะนะ คือมันจำเพาะเจาะจงไปไหม ผมก็มีเท่านั้นแหละ
...
ค่อยว่ากัน....
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #279 เมื่อ: มกราคม 12, 2010, 01:16:10 am » โดย meop
เมาววว ว เหมือนกัลล์ อิอิ  ยิงฟันยิ้ม คร๊าบบ บบ  ยิ้ม
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #280 เมื่อ: มกราคม 15, 2010, 10:21:49 am » โดย ดอกเข็มแดง
อ้างจาก: wad rawee link=topic=470.msg10086#msg10086
date=1262980487
คำว่า ซัลมาน โลกใบเล็ก หรือ กระท่อมทับ เข้าใจได้ดีครับสำหรับคนที่เคยอ่าน โลกใบเล็กของซัลมาน และคำอธิบายของดอกเข็มแดงก็ไม่ต่างจากการตีความของ meop และผมก็เห็นชัดอยู่แล้วว่าไม้หนึ่งสื่อความเช่นนี้

ตรงนี้ผมต้องแยกเป็นสองประเด็นหลัก ๆ

หนึ่งคือ เรื่องเวลา

สองคือ ความไม่เข้าใจของดอกเข็มแดงในการอ่านงานกนกพงศ์

เรื่องแรกเรื่องเวลา เป็นเรื่องเดียวกับคำถามที่ว่า กนกพงศ์มองประเด็นชนชั้นกว้าง-แคบ อยู่ระดับไหน ตรงนี้ผมคงต้องถามกลับไม้หนึ่ง ก. กุนที ว่า พ.ศ. ที่กนกพงศ์เขียนเรื่องโลกใบเล็กของซัลมานนั้น ไม้หนึ่ง ก. กุนที มองเรื่องชนชั้น กว้าง-แคบ แค่ไหน ตรงนี้ไม่ได้จะเอาเปรียบเรื่องรุ่นนะครับ เดี๋ยวผมจะอธิบายเรื่องมิติเวลาทีหลัง แต่ขอถามว่า ตลอดปี 39-45 บทกวีของไม้หนึ่ง ก. กุนที มีบทไหนที่สะท้อนมุมมองความกว้าง-ลึกเรื่องชนชั้นในระดับ "ดา" บ้าง

แม้กระทั่งช่วงเวลาเดียวกับที่กนกพงศ์ออก "นิทานประเทศ" ช่วงเวลาเดียวกันนั้นก็ไม่ปรากฎบทกวีของไม้หนึ่งที่สะท้อนเรื่องชนชั้นในระดับ "ดา"

มีนักเขียนกี่คนที่สะท้อนเรื่องชนชั้นในระดับนี้ออกมาก่อนเกิดวิกฤติการเมือง จะให้ผมนับไหม

ที่แน่ ๆ ไม่มีในบทกวีของไม้หนึ่ง (ผมเดา)

มีเรื่อง "สุพรรณหงส์ชะ" ที่ได้ช่อการะเกด ราวปี 40 (พ.ศ.อาจจะผิด) มีเรื่องสั้นเรื่องหนึ่งของ วาด รวี เขียนราวปี 44 (อยู่ในชั่วขณะ-ไปหาดูกันเอง) เท่าที่อ่านเรื่องสั้นบทกวีมาตลอด พูดไม่ว่า ไม่มี ก่อนวิกฤติการเมือง

ปัญหาคือเรื่อง "มิติเวลา" ครับ เงื่อนไขที่ทำให้คนฉุกใจคิดในเรื่องนี้ก่อนเกิดวิกฤติการเมืองมีน้อยมาก คุณจะเอาเวลาที่คุณอยู่ในเงื่อนไขไปประเมินเวลาของคนในอดีตที่ไม่ได้อยู่ในเงื่อนไขได้อย่างไร ทั้งนี้ ไม้หนึ่งในมิติเวลาเดียวกับซัลมาน และโกเต๊ก ก็มองไม่เห็นสิ่งที่ไม้หนึ่งเห็นในมิติเวลาหลังเกิดวิกฤติการเมืองแล้ว

ไม่แฟร์

สอง เรื่องการเข้าใจงานกนกพงศ์ของดอกเข็มแดง

การกดขี่ทางชนชั้น (อย่างน้อย) มีสองระดับครับ หนึ่ง ระดับที่มองเห็นได้ด้วยตาเปล่า (รวมถึงกรณี ดา-ถ้าตาไม่ถั่ว)

สอง ระดับที่มองไม่เห็นด้วยตาเปล่า

ประเด็นนี้ผมไม่อภิปราย แต่ดอกเข็มแดงต้องกลับไปทำการบ้านด้วยการอ่านงานของกนกพงศ์ให้ทะลุปรุโปร่ง
ดอกเข็มแดง จำได้ว่า เคยเข้ามาตอบข้อสงสัยนี้แล้ว และก็เห็นกะตาว่า คำตอบมันขึ้นอยู่ในกระทู้ มาวันนี้มันหายไปไสหว่า...........................

บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #281 เมื่อ: มกราคม 15, 2010, 03:45:49 pm » โดย wad rawee
มันไม่หายไปไสหรอก แต่มันอยู่ที่กระทู้เลนินระทม ดอกเข็มแดงไปตอบไว้ที่นั่นแล้วจำไม่ได้ คงเพราะเห็นผมเขียนทิ้งไว้ว่าจะขอเล่นอยู่ที่กระทู้นั้นกระทู้เดียว

อ้อ ถ้าไปที่เลนินระทมแล้ว อย่าลืมดูโพสต์ของผมที่อยู่หน้า 3 ล่างสุดด้วยเด้อ
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #282 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 03, 2010, 10:29:11 am » โดย จำปา
ใกล้วันเข้ามาแล้ว ปีนี้จะจัดงานกันหรือเปล่า
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #283 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 07, 2010, 03:13:17 pm » โดย D.T.Edward
จัดนะ เห็นในแมกกาซีนรายสัปดาห์หัว(โล้น)
บันทึกการเข้า

ลงลายนิ้วหัวแม่มือข้างซ้าย ฎ.ธ.เอ็ดวาร์ด

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #284 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 12, 2010, 05:24:57 pm » โดย ดอกเข็มแดง
ถ้าคืนนี้ไม่มีอะไรใหม่

ไม้หนึ่ง จะอ่านกวีบทนี้อีกครั้งในงานระลึก กนกพง 13กุมภาพันธ์ 2553
บันทึกการเข้า

  Re: ระลึกกนกพงศ์
« ตอบ #285 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 15, 2010, 07:49:24 am » โดย ดอกเข็มแดง
ช่วงที่เป็นประโยชน์ต่อนักศิลปวัฒนธรรมมากก็คือ ช่วงพูดของ อาจารย์สกุล บุญทัต

ช่วงที่ดีทางความรู้สึกของงานคือ การกล่าวปิดงานของ พี่ เจน สงสัมพันธุ์

ช่วงที่เซอร์ไพรส์ คือ ช่วงบทกวี ของ ชาย ชาลา (หูแทบแตรก) 55555

ควันใบยารมควันถึงชั้นฟ้า
เทวดาเบื่อเมาตกสวรรค์
เปลวซิการ์ร้อนกว่าไฟโลกันต์
ไหม้หับห้องหอวิมานเป็นขี้ยา !
บันทึกการเข้า

 (อ่าน 7008 ครั้ง) 1 ... 8 9 [10]
กระโดดไป:  
MemberTools

Photobucket
PhotobucketPhotobucketPhotobucket




หน้าแรก
ช่วยเหลือ
ปฏิทิน
รายชื่อสมาชิก

เข้าสู่ระบบ
สมัครสมาชิก



()







15889 กระทู้
2384 หัวข้อ
841 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: kuroda

Powered by PHP
Powered by MySQL
Valid XHTML 1.0!
Valid CSS!


รายชื่อหนังสือกวีนิพนธ์ส่งประกวดรางวัลซีไรต์ ๒๕๕๓

Photobucket


SimpleTalks


Thai Poet Society Light Talk



Powered by SMF 1.1.6 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Thai language by ThaiSMF
Simplicity design by Bloc